对话举报雷闯性侵女生：“希望我是那个让雷闯得到惩罚的人”

　　原标题：对话举报雷闯性侵女生：“希望我是那个让雷闯得到惩罚的人”

　　2018年7月23日，一张举报知名公益人雷闯涉嫌性侵的微信长图在朋友圈刷屏，雷闯于当日做出回应，承认文中事实，表示愿承担相关刑事责任。北京市公安局新闻中心在接受媒体采访时称，警方已注意这一情况，目前正在核实。

　　7月24日下午，沉默两天后，实名举报公益人雷闯性侵的23岁女孩丽丽（化名）在北京接受了多家媒体的联合采访，首次就性侵事件做出回应。她说，就在3天前，即举报信发出前一天，她刚被诊断出患有重度抑郁。

　　澎湃新闻（）依据录音整理出采访内容，希望以对话的方式，还原丽丽遭遇性侵和发出举报信前后的心路历程，以及她对公益组织反性骚扰机制的期许。

　　谈举报：“我连性侵、非自愿性侵这些字都打不了”

　　记者：你从什么时候知道还有其他人也可能被侵害了？

　　丽丽：今年6月27号，我通过他们以前的一位同事得知还有其他志愿者也说被（雷闯）性侵，我当时正在坐火车，听到还有其他人被害，我真的太难受了。

　　记者：但是你没有当即写举报信？

　　丽丽：当天我就想写了，但是一开始我写不了。我连性侵、非自愿性侵这些字都打不了，打这些字我就觉得特别受不了。我在哪天哪天遭受了性侵，这话我说不出来，试了很久也说不出来。

　　记者：后来在什么情况下写的举报信？

　　丽丽：我在北京的医院被确诊为重度抑郁，在接受精神科的治疗那天晚上，我翻看雷闯的微博，发现他还说要把自己的故事拍成电影，我没有办法忍受。举报信是第二天早上起来发的，我并没有添油加醋，也写了面对这个事情之后我的一些心理变化和我面对的一些问题。

　　记者：目前，你所了解的和你有相同遭遇的女孩子有多少个？

　　丽丽：加上我有4个，是我和其他人交换了一些信息得出来的，我不知道是否真的确切，这4个都是他的实习生和志愿者。

　　谈性侵始末：“我当时整个人都懵了”

　　记者：你最初对雷闯的印象是怎么样的？

　　丽丽：我高中的时候就看过他的照片，是一次行为艺术，我对他这个人有印象。我参加徒步是他的同事到我们学校来宣讲，当时我并没有关心乙肝社群的议题，只是觉得徒步五百公里很有趣，然后决定去了。当时在新闻中、在雷闯的个人简介里、在朋友的口中，雷闯都很年轻的公益领袖，很执着、正面的形象。

　　记者：第一次见面的时候，对他印象怎么样？

　　丽丽：在路上的时候，大家前两天没有怎么搭话。徒步的人中单身女性只有我一个，加上年龄比较小，同时，我也是唯一一个跟他不怎么熟悉的。在那之后，他经常会和我讲话。徒步的过程中，雷闯会单独请我吃饭，去景区玩的时候，会单独叫我。怎么说，我感觉有点太肉麻了。

　　记者：雷闯在声明里说，他做了一些有好感的举动，但当时你并没有拒绝？

　　丽丽：我不知道他对拒绝的定义是什么。他喂我吃麦旋风，我说我自己来，他喂我吃葡萄，然后我不要，自己拿了一颗。这就是拒绝。

　　记者：事发当天晚上的情况你还愿意说一下吗？

　　丽丽：那天雷闯告诉我说，最后这个四十公里任务比较紧，（警察说）只能三个人进北京。直到今年我才知道，当时其他队友回忆的情况并不是这样。警察说的是晚上大家可以住在一起，而不是只有三个人进入北京。队友也打电话问过雷闯说要不把酒店一起订了，雷闯说不用订。

　　记者：具体那天晚上是什么情况呢？

　　丽丽：我站在房间门口，和雷闯说一间大床房不行。雷闯说，不要担心，我们在路上又不是没有混住过。他还说，如果我不愿意，他可以睡在地上。我觉得非常不合适了，但又不想和雷闯翻脸。我感觉我要是出去单独住，就表现出我不信任他。

　　记者：然后他对你做了什么？

　　丽丽：洗澡后，我穿着白天的衣服坐到床上的时候，他就突然坐过来，然后把灯关了。说完“睡觉吧”，他做了一个很亲密的动作。当时我还在和他讲事，他很重地把我搂着，我当时整个人都懵了。

　　记者：你有没有表示拒绝？

　　丽丽：我努力岔开话题，把能说的都说了。最后一次比较明确的拒绝是我和他说，现在没有安全措施，不行。结果他就马上拿了一个避孕套出来，我有一种完蛋了的感觉，觉得再说什么也没用了。

　　记者：当时你有反抗吗？

　　丽丽：没有，全身就像一块木头。

　　谈事发后：“受害者这三个字打出来尤其痛苦”

　　记者：事后你对这次徒步的感受是怎样的？

　　丽丽：我去徒步之前刚过完生日，刚刚开始20岁，很盼着能够把徒步这件事完成了，就可以很从容地跟别人讲，我真的做了一件很棒的事。事发后，徒步的意义就变了，可我还是要到处宣讲，我还要讲得很有意义，这对我来说很难。

　　记者：事情发生当天晚上有没有情绪的波动？

　　丽丽：我只是很困惑，雷闯是公认的好人，一个好人对我做了这样的事，它是不是合理的？我当时没有想清楚，我只是在想成人世界的规则是不是就是这样的，男生和女生的关系是不是就是个样子的？

　　记者：事后，雷闯是什么态度？

　　丽丽：他很模棱两可。我在第一时间说，我要跟我们共同的朋友打电话，被雷闯拒绝。他跟我说，让我继续当他的小妹妹。他一直说，我们可以保持这样的关系，我当时不敢问这是什么关系，因为我不知道会听到什么答案。

　　记者：这件事给你带了什么影响？

　　丽丽：在这个事情之后，我没有办法看同类题材的电影，怕想起那天的事。

　　记者：事后，你们还保持联系吗？

　　丽丽：事后我跟他保持了一段时间的关系，在这个关系中也是有发生性关系的，对我个人而言，是非常非常的痛苦。而且他又会吼我，让我难以忍受。

　　记者：既然第一次是强迫的，为什么事后还会愿意跟他有身体上的接触？

　　丽丽：其实我也很想问，我去做心理咨询，医生觉得这是对心理创伤的一种保护机制，受到心理创伤的人所采取的方式可能并不是大家逻辑上成立的那种，就像房思琪说的，她说“我必须爱老师，我必须和这个人保持下去”。

　　我最后要承认自己是受害者这件事，是我几年努力的结果，我不是一开始就愿意承认的。“受害者”这三个字打出来尤其痛苦，因为它让我面对的是雷闯和雷闯所代表的一切对我而言都幻灭了。

　　谈这三年：“回来之后起不来床了”，被诊断为重度抑郁

　　记者：你从什么时候开始寻求医生的帮助？

　　丽丽：2016年底，在我老家接受心理咨询，医生可能比较水，两分钟就给我药了。写举报信的前一天，我在北京被诊断为重度抑郁。

　　记者：和同学交往会有影响吗？